Vanhan anarkowikin artikkelit

vapaus

2006-08-27 16:43:03

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----
==Linkkejä sivuilta==

{{BackLinks}}
---

vapaus

2005-11-05 01:01:18

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----
==Linkkejä sivuilta==

{{BackLinks}}
---

vapaus

2005-10-03 21:18:38

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----
==Linkkejä sivuilta==

{{BackLinks}}
---

vapaus

2005-10-03 21:18:34

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----
==Linkkejä sivuilta==

{{BackLinks}}
---

vapaus

2005-03-02 18:25:57

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----
==Linkkejä sivuilta==

{{BackLinks}}
---

vapaus

2005-03-02 18:25:11

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----

----
==Linkkejä sivuilta==

{{BackLinks}}
---

vapaus

2005-01-23 13:03:25

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----

vapaus

2005-01-23 13:02:52

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

---- 
===Keskustelua sivusta===

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista. Toisin sanoen, että vapaus tarkoittaa anarkistisesta näkökulmasta tasa-arvoista ja yleistä (universal, common, kaikkien) vapautta, vastapainona yltiöindividualistiselle käsitykselle yksilönvapaudesta.. Tietenkin on eri asia, onko tällainen yleisen vapauden tila absoluuttina koskaan saavutettavissa, vai onko se vain päämäärä, ideaali, jota kohti pyrkiä.

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

----

vapaus

2005-01-23 03:28:07

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista,

KissaPiru

----

Eikös  nuo voisi ihan hyvin laittaa myös kahden eri alaotsikon alle? Isona otsikkona vapaus (4 tähteä) ja pienempinä (3t) filosofisesta ja anarkistisesta näkökulmasta.

vapaus

2005-01-23 01:39:08

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista,

KissaPiru

----

vapaus

2005-01-23 01:38:17

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas "puhtaasti" sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista,

KissaPiru

----

vapaus

2005-01-23 01:37:40

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

Laitan nyt tähän alle muutamia minulle heränneitä ajatuksia, joita tälle sivulle voitaisiin sopivasti muotoilla.

Ensinnäkin voitaisiin ajatella, että meillä olisi wikissä kaksi sivua vapaudelle. Toinen jossa käsiteltäisiin vapautta lähinnä filosofisesti (jos siihen on kykyä, mitä luulen löytyvän..). Toinen taas "puhtaasti" sivu jossa vapauden kysymystä voitaisiin käsitellä anarkismin ja anarkistien näkökulmasta.

Tähän jälkimmäiseen minulla on erityisesti sanottavaa. Minusta tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista"-lause on huono. Sanoisin jopa että erittäin huono. Se ei kuvasta anarkismia LAINKAAN. Anarkismin perusajatus on auktoriteettien, hierarkian vastaisuus. Sitä kautta voisi ajatella, että auktoriteetin vastustettavin, pahin ominaisuus on nimenomaan väkivalta ja alistaminen. Siksi kai sitä ylipäänsä halutaan niistä ("pahoista") auktoriteeteista eroon. Minusta anarkistit haluavat eroon auktoriteeteista ja hierarkioista juuri siksi että ne ovat vapauden esteitä JA siksi että ne ovat tasa-arvon esteitä. Koko tämän saarnan tarkoitus oli sanoa että tasa-arvo ja "kunhan ei vahingoita toista" sisältyvät anarkismiin, jo siksi että anarkismi on anarkismia, herruuden vastustamista--

vapaus

2004-05-13 18:17:00

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen sekä mahdollisesti lähdeviitteitä.

MistyA

----

vapaus

2004-05-13 18:15:17

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä (selittää asiaa muille kuin itselleni).

Haluaisin tähän vielä lisätä, että tietysti muista, laajemmista vapauden määritelmistä löytyy vastaus tähänkin kysymykseen, mutta tähän osioon voisi(n) lisätä mielellään mahdollisimman lyhyen ja selkeän vastauksen kysymykseen sekä mahdollisesti lähdeviitteen.

MistyA

----

vapaus

2004-05-13 16:47:43

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä tai ihmisryhmää. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä.
MistyA

----

vapaus

2004-05-13 16:47:13

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

----

Ylläoleva vapauden määritelmä on mukavan lyhyt, mutta ainakin yhden asian se jättää huomiotta. Miten määritellä "vahingoittaa toista", koska se ei selvästikään voi tarkoittaa pelkkää fyysistä vahingoittamista. Ja toisinpäin hyvin moni tekemäsi asia voi vahingossa tai jopa vastoin tarkoitustasi loukata toista ihmistä. Enkä tarkoita, etteikö lause olisi erinomainen ja hyvin tiivistetty kuvaus vapaudesta, vaan enemmän haluaisin tähän tietoa miten rehellisesti vastata tuollaisiin vastaväitteisiin, koska ainakaan itse en tällä hetkellä osaisi sitä tehdä.
MistyA

----

vapaus

2004-05-12 17:56:35

**__Vapaus__**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.
---

vapaus

2004-05-12 17:56:23

**Vapaus**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia." Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.
---

vapaus

2004-04-29 14:16:07

**Vapaus**

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia."
Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----

Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.
---

vapaus

2004-03-19 13:02:36

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia."
Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----
Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

vapaus

2004-03-19 13:02:28

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia."
Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----
Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

vapaus

2004-03-14 15:39:41

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia."
Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----
Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

Tämä oli nyt tällaista omaa ajatuksen juoksua. Muokatkaa ja komentoikaa. -VeganArchist

----

Ihan hyvä sivun alku.  Voisin lisätä pari pointtia: joidenkin
anarkistien yms. mukaan vapaus on elämää vapaassa yhteiskunnassa jossa
on vapaat instituutiot.  Eli positiivisella vapaudella on
rakenteelliset muotonsa kuten vapaa kommunismi ja eri ehdotetut
päätöksentekomuodot.  Kenties tämäkin sivu kannattaisi jakaa jossain
vaiheessa suuntausten mukaisiksi määritelmiksi.  Ei sinänsä, jatkakaa
tuota kirjoittamista, niin katsotaan myöhemmin miten näitä voi lajitella.

Tuo "kaikki saa tehdä mitä haluaa, kunhan ei vahingoita toista" on
klassinen liberalistinen vapauden määritelmä (ja siis sukua
anarkismille/yleinen anarkisminkin määritelmä), se jättää kuitenkin
yhteiskuntamuodon määrittelemättä tai määrittelee sen vain yksilöiden
oikeuksien kautta.

vapaus

2004-03-14 13:52:38

Vapaus on vaikea käsite, jota on pohdittu vuosituhansia, eikä tätäkään käsitettä luultavasti voida tyhjentävästi selittää muiden käsitteiden avulla.

Usein vapaus jaetaan niin sanottuihin positiiviseen ja negatiiviseen vapauteen. Positiivinen vapaus tarkoittaa vapautta johonkin, toimintaan, ajatteluun, elämään. Tämän vapauden piiriin kuuluvat esimerkiksi sanan- ja mielipiteenvapaus sekä vapaus elämään. Monet positiivisen vapauden puolustajat (kuten monet anarkistit) katsovat myös, että pelkkä oikeus johonkin ei riitä, vaan että sen toteuttamiseen pitää olla esimerkiksi taloudelliset mahdollisuudet. Negatiivinen vapaus taas tarkoittaa vapautta rajoituksista. Toisaalta vapaus voidaan ymmärtää filosofisemmin, ja jakaa tarkastelu kahteen vastakkaiseen alueeseen, determinismi ja indeterminismi. Deterministi sanoo kaiken olevan ennaltamäärättyä, että on olemassa historiallisia, yms. lakeja, jotka ohjaavat maailmaa ja sen kehitystä johonkin suuntaan. Indeterministi painottaa tahdonvapautta.

[[anarkismi Anarkismin]] edustama vapaus voidaan tiivistää lauseeseen: "Jokainen saa tehdä, mitä haluaa, kunhan hän ei vahingoita toisia."
Monet anarkistit myös näkevät, ettei heillä ole oikeutta tuhota luontoa ([[ekoanarkismi]]) tai alistaa eläimiä omien toissijaisten tarpeiden takia ([[anarkoveganismi]]). Toinen anarkistinen vapauskäsite seuraa suoraan [[anarkismi määritelmästä]]: "Ei herroja". Kumpikin näistä voidaan sijoittaa negatiivisen vapauden piiriin.

----
Mediassa liitetään anarkismin edustamaan vapauteen usein vääriä mielikuvia. Mediassa luodaan kuva että kaikkien sota kaikkia vastaan olisi vapautta, jota anarkistit kannattavat. Anarkistisesta(?) näkökulmasta kirjoitettu Unelma vapaasta ihmisestä -teksti selventää monien anarkistien kannattamaa 
vapaus-käsitettä.

**Ulkopuolinen linkki:**
//[[http://shangri-la.neoartists.net/docs/fi/vapaus.html Unelma vapaasta ihmisestä]]//

Tämä oli nyt tällaista omaa ajatuksen juoksua. Muokatkaa ja komentoikaa. -VeganArchist

vapaus

2004-03-09 18:56:59

vapaus

2004-03-08 15:45:01